佐々木敦＆南波一海の「聴くなら聞かねば！」 特別編
急激な速度で進化を遂げるその音楽的魅力とは？
2022年12月12日 18:30 10
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構成
南波一海 ここ最近、佐々木さんのTwitterを見ているとK-POPの話題が増えていて、日本のアイドルへの熱量が明らかに下がっているような気が……（笑）。
南波一海
佐々木敦 そんなことはないよ！（笑） い、一応（焦）、ちゃんと日本のアイドルもチェックしてるよ。でも、そういう印象を与えてるところもあるとは思う。僕は大学で講義の仕事もしてるんだけど、先日、学生に「先生、もう日本のアイドルに興味ないんですか？」と言われてしまった（笑）。
佐々木敦
南波 ちなみに佐々木さんが今注目している日本のアイドルは？
佐々木
南波 K-POPのトラックは、音の隙間であるとか、低音を重視する感じとか、YouTubeやストリーミングでもいかに機能するかというところに重きが置かれていますよね。
佐々木 わかりやすく言えば、ドラムとベースの強調の仕方が日本のポップミュージックとは全然違う。ボーカルより手前に聞こえるくらいめちゃくちゃブイブイいっていて。
南波 LE SSERAFIMの「FEARLESS」の序盤なんてドラムとベースしか鳴ってないですもんね（笑）。
佐々木 Hyperdub（※先鋭的なエレクトロダンスミュージックを発表しているイギリスのレーベル）の曲かと思ったよ（笑）。ダブステップ以降の音。
南波 ブリアルみたいな。
佐々木 そうそう。ティザー映像が公開された時点では歌が入ってなかったから、「これ、どういう曲になるんだろう？」ってすごく興味をそそられた。
南波 LE SSERAFIMは歌詞もすごく印象的ですよね。
佐々木 そうだね。LE SSERAFIM にはKAZUHAという日本人メンバーがいて、彼女はオランダでバレエ留学をしていたんだけど、その最中に新型コロナが世界的に蔓延して。そこでバレリーナとしての未来を案じて、HYBEのインターナショナルオーディションを受けてLE SSERAFIMのメンバーになった。「ANTIFRAGILE」の歌詞に「忘れないで 私が置いてきたトウシューズ」という一節があるんだけど、そこにはKAZUHAが歩んできた物語が込められている。アツいよね！
南波 LE SSERAFIMの歌詞はパンチラインだらけですよね。「ANTIFRAGILE」の歌詞で自分がいいなと思ったのは、「操り人形は No Thanks」「捨てちゃった 君のFairy Tale」というフレーズ。ひと事でいうと自己肯定感ですよね。
佐々木 自立や自己実現がテーマになっている。でも、それはLE SSERAFIMに限ったことではなくて、IVEもそうだし、昨今のK-POPの女性グループ全般に言えることで。とにかく圧倒的に恋愛の曲が少ない。ミュージックビデオに男性が出てくることもほぼないし。
南波 以前はありましたよね。冒頭や途中にドラマパートがあって、男性ゲストが出てきたりして。
佐々木 ああいうものが見事になくなったよね。わかりやすい恋愛の歌も減ったし。たぶん異性からの萌えみたいなものを狙っていないんだろうね。実際、圧倒的に女性ファンが多いわけで。
南波 先日、
佐々木 2010年半ばから顕著になった「＃MeToo」運動やフェミニズムの全世界的な意識化の影響も間違いなくあるよね。サウンドにも歌詞にも今のK-POPには世界的な潮流やトレンドがしっかり反映されているように思う。そもそも韓国は、昔はかなり男尊女卑の社会だったわけで、そうした背景を加味して考えると、今、韓国の女性アイドルが堂々と自己肯定的なメッセージを歌い上げているのはすごいことだよね。
南波 家父長制が強い国でもありますし。
佐々木 チョ・ナムジュの小説「82年生まれ、キム・ジヨン」がベストセラーになったり、この10年くらいの間で韓国社会にドラスティックな変化が起こって、それが音楽にも影響を与えているんだろうね。国の変化とカルチャーの変化が見事にシンクロしている。
南波 話が前後しちゃいますけど、そもそも佐々木さんはどういう流れでK-POPにハマったんですか？
佐々木 これも日本のアイドル同様、YouTubeのオススメ動画がキッカケなんだよね（笑）。
南波 またしても、わかりやすくAIのアルゴリズムに導かれて（笑）。
佐々木 そう。今年の年明けくらいに、アンジュルムの動画を頻繁に観ていた時期があったんだけど、「この動画も好きかも」みたいな感じで、K-POPのMVがどんどん関連動画に上がってきて。最初に観たのは
南波 日本のアイドルにハマったときと完全に同じパターンですね。
佐々木 まったく一緒（キッパリ）！ 1つのグループに興味を持つと、過去の映像もさかのぼってチェックしていくというタイムマシンパターンも同じ（笑）。コロナの影響もあるんだけど、基本的には日本のアイドル同様ネットで活動をチェックしてる。本当は現場にも行きたいんだけどね。こないだ日本で開催された「KCON」 （10月14～16日に東京・有明アリーナで行われた「KCON 2022 JAPAN」）のチケットを取ろうと思ったんだけど、残念ながらその日は地方出張だった。
南波 でもあれチケット取れなかったですよ（笑）。僕も3次まで全部落ちましたから。みんなどうやって取ってるんだろう？ 複数のアカウントを持ってるのかな。
佐々木 K-POP関連の公演はチケットが取れないって、みんな話してるよね。
南波 そうなんです。LOONA（今月の少女）の来日公演のチケットは取れたと思ったらビザの関係でメンバーが来日できなくなっちゃって。でも、来日がなくなったことで海外の一部のファンの間では「ようやく休ませてあげられる」という声が上がっていたみたいですね。とにかく過密スケジュールで活動しているから。
佐々木 K-POPのグループは世界中を飛び回ってるもんね。だってKCONなんて日本の前はサウジアラビアで開催されていたわけでしょ？ その前はアメリカのLAで。男女のトップグループをパッケージにして世界中でツアーを行っている。もはや国策以外の何物でもないよね。韓国は国費をちゃんと文化に使っている。まさにグローバル戦略。
南波 映画祭と
佐々木 だから、どんどん面白いアーティストが出てくる。客観的に見て、今のK-POPシーンは本当に充実していると思う。新人でいうとaespa、IVE、LE SSERAFIMが瞬く間にトップグループに躍り出て。
南波
佐々木 NewJeansの登場はあらゆる意味ですごく衝撃だった。楽曲といいダンスといい、グループとしてのイメージの打ち出し方も、すごく斬新。そうした新しいグループがどんどん出てくる一方で
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